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Ensemble France
Intégrer une nouvelle gym prend toujours du temps (même la meilleure des gyms a besoin de temps pour gommer ses "tics" d'indiv, des pas de danse enseignés différemment, pour apprendre à ressentir les autres...) et déstabilise forcément le groupe en place.
Si on rajoute à cela le coût engendré pour la Fédé mais aussi pour les familles (ne l'oublions pas), c'est plus simple de continuer à travailler avec un collectif déjà en place.
Après, commencer à travailler avec un ensemble plus jeune qui prendra le relais des filles après Rio, évitant ainsi le creux, serait génial ! Pas forcément un ensemble junior car les filles grandissent et se développent différemment. Un ensemble de jeunes seniores (ou qui vont l'être l'an prochain)
Si on rajoute à cela le coût engendré pour la Fédé mais aussi pour les familles (ne l'oublions pas), c'est plus simple de continuer à travailler avec un collectif déjà en place.
Après, commencer à travailler avec un ensemble plus jeune qui prendra le relais des filles après Rio, évitant ainsi le creux, serait génial ! Pas forcément un ensemble junior car les filles grandissent et se développent différemment. Un ensemble de jeunes seniores (ou qui vont l'être l'an prochain)
orionbebe- Nombre de messages : 158
Age : 43
Niveau de GR : a raccroché ses demi-pointes
Date d'inscription : 04/02/2009
Re: Ensemble France
Un peu décevant d'apprendre cette information...
On commençait à être une bonne fédération et là il va falloir tout refaire.
J'espère que l'ensemble France ira aux Jo de 2016....
On commençait à être une bonne fédération et là il va falloir tout refaire.
J'espère que l'ensemble France ira aux Jo de 2016....
Re: Ensemble France
Oui je trouve que le gros problème de la fédération c'est le manque de communication, ils sont là à nous laissez faire des plans sur la comète je suis sûre qu'ils savent que les fans se questionnent et que ça parle sur internet, mais de mon point de vue, même si tout ne nous regarde pas, il est important d'être clair avec le public car les filles ont besoins d'un bon soutien et d'un public fidèle, et je dirais que le staff aussi...
lbg53- Nombre de messages : 1430
Age : 32
Localisation : Annecy
Niveau de GR : ex-fédérale, ex-coach, créatrice de justaucorps
Date d'inscription : 25/05/2009
Re: Ensemble France
Euh, autant je râlais sur le manque de comm pour les trucs auquel le public participe (en tant que public, comme à Montpellier, ou en tant que gym, en championnat de France), autant je trouve que la vie de l'ensemble France ne nous regarde en rien. Là où il doit y avoir communication c'est entre les filles/l'encadrement/les familles, si jamais ça manque, mais les fans n'ont pas à être mis dans la boucle pour des sujets comme ça. La participation/non participation à des compétitions, qui arrive dans l'ensemble, qui s'en va, OK (et ça on l'a à peu près), mais les petits problèmes des filles de l'ensemble, sauf si elles-même souhaitent en parler, je n'en vois pas l'intérêt. C'est pas Loft Story...
Dernière édition par kissifrottsipik le Jeu 14 Aoû 2014 - 21:51, édité 1 fois
Re: Ensemble France
Tout à fait d'accord avec Kissi.
Pour rebondir sur le sujet de "2 ensembles" c'est ce qui était envisagé l'an dernier avec Marie Menuge, Solène Djafri et Marie-Lou Lagrange... cette formule n'a jamais fonctionné et les filles de l'ensemble B ont quasiment tout le temps arrêtées avant d'intégrer l'ensemble A....
Faisons confiance aux filles qui sont sûrement ultra motivées pour les championnats du monde!
Pour rebondir sur le sujet de "2 ensembles" c'est ce qui était envisagé l'an dernier avec Marie Menuge, Solène Djafri et Marie-Lou Lagrange... cette formule n'a jamais fonctionné et les filles de l'ensemble B ont quasiment tout le temps arrêtées avant d'intégrer l'ensemble A....
Faisons confiance aux filles qui sont sûrement ultra motivées pour les championnats du monde!
sabine- Nombre de messages : 1693
Age : 37
Localisation : 92
Emploi/loisirs : juriste
Niveau de GR : juge FSGT/juge 2 FFG
Date d'inscription : 18/08/2007
Re: Ensemble France
Ce qui était prévu? ah je ne savais pas.
Ces gyms n'avaient à vrai dire pas d'entraîneur, Adriana s'occupant uniquement des titulaires.
Kissi quel humour^^
En effet ils enfilent peut-être bien des perles, vu les dégâts qu'a pu faire le passage à l'INSEP pour certaines! La grosse tête pour d'autres!
On a perdu l'élan créé par les rubizz à l'occasion de Montpellier. Ou plutôt devrais je dire Je!
Ces gyms n'avaient à vrai dire pas d'entraîneur, Adriana s'occupant uniquement des titulaires.
Kissi quel humour^^
En effet ils enfilent peut-être bien des perles, vu les dégâts qu'a pu faire le passage à l'INSEP pour certaines! La grosse tête pour d'autres!
On a perdu l'élan créé par les rubizz à l'occasion de Montpellier. Ou plutôt devrais je dire Je!
Cécé²- Nombre de messages : 74
Age : 35
Localisation : Rouen
Niveau de GR : Tous et Juge 3
Date d'inscription : 31/05/2013
Re: Ensemble France
Cécé² a écrit:vu les dégâts qu'a pu faire le passage à l'INSEP pour certaines! La grosse tête pour d'autres!
Je suis (de loin) la GR de haut niveau depuis une bonne 15aine d'années, et j'ai l'impression que de tout temps on a accusé le haut niveau, soit de détruire des vies, soit de faire prendre le melon aux sportifs (et sur ce point je peux dire qu'au moins une fois c'était du grand n'importe quoi, puisque ça touchait une gymnaste de mon club, qui, en réalité, était une crème, et même plutôt timide).
Bref, INSEP ou pas, le sport-études n'a jamais été anodin, certains le vivent mal, certains prennent le melon, et il y en a même qui ne changent pas .
Et on parle également de monter au rang de star des ados, par définition immatures au niveau des émotions (si quiconque peut se targuer d'être mature... ) et pour moi c'est plutôt aux parents qu'à l'encadrement de les faire redescendre sur terre si jamais elles décollent trop (on n'a jamais vu un chanteur/acteur célèbre se faire remettre en place par son agent).
Après, l'élan créé par les Rubizz, c'est un peu normal qu'il soit perdu, c'était justement créé pour Montpellier, et pas censé continuer après Londres, dans l'éventualité où elles y allaient. Comme tout ce qui commence à dater, le nom est un peu désuet (à titre personnel je ne l'aimais déjà pas trop à l'époque), mais j'ai quand même l'impression que chaque année, je me fais encore détruire les oreilles à Thiais à chaque passage de l'ensemble France, donc pour moi, niveau soutien, ça suit toujours bien, au contraire... Enfin si toi tu ne cries plus, les autres le font encore pour toi...
Re: Ensemble France
Oui le truc c'est que j'ai pu suivre de prêt et ce n'était pas jojo!! C'est sûrement pour ça si l'on ne tombera pas forcément d'accord.
Cécé²- Nombre de messages : 74
Age : 35
Localisation : Rouen
Niveau de GR : Tous et Juge 3
Date d'inscription : 31/05/2013
Re: Ensemble France
Je ne sais pas si c'est ça, mais pour moi (et je dis bien pour moi lol), les filles qui sont rentrées en ensemble à l'insep ont quelques peu stagnées dans leur progression, la première année a montré un grand progrès mais au fur et à mesure des années ça s'est atténué...
Et ça, et bien ça ne vient pas des filles mais plutôt de la manière de les entrainer et de les faire évoluer, (parce que si on compare avec les indivs de l'insep y'a pas photo). Je crois surtout que ca vient du fait qu'elle change vraiment très rarement d'enchainement, c'est toujours les mêmes éléments qu'on retrouve d'une compo à l'autre. Ca ne marche pas en compet auprès des juges, au bout d'un moment il faut se remettre en question. Le code à changer mais j'ai pas l'impression que le style des enchainements a suivi :/ Et d'après moi c'est en essayant de nouveaux éléments, en apprenant plus et plus vite qu'on progresse le mieux.
Peut être que certaines filles ont cette impression de stagner et que du coup elles perdent l'envie de continuer. Enfin personnellement, si j'étais gymnaste de l'ensemble et que je me trimbale un enchainement qui ne fait pas l'effet escompter sur les juges pendant un long moment, je pense que je craquerais
Et je me répète, ça ne vient pas des gymnastes qui ont des qualités exceptionnelles je trouve, mais plutôt des enchainements qui ne les mettent pas en valeurs. Si on compare avec d'autres nations qui ont des gymnastes équivalentes aux nôtres comme Israel ou l'Allemagne ou encore l'Espagne et l'Italie, ces pays arrivent à monter sur des podiums plus souvent que nos Françaises malheureusement
Le CHANGEMENT C'EST MAINTENANT
Et ça, et bien ça ne vient pas des filles mais plutôt de la manière de les entrainer et de les faire évoluer, (parce que si on compare avec les indivs de l'insep y'a pas photo). Je crois surtout que ca vient du fait qu'elle change vraiment très rarement d'enchainement, c'est toujours les mêmes éléments qu'on retrouve d'une compo à l'autre. Ca ne marche pas en compet auprès des juges, au bout d'un moment il faut se remettre en question. Le code à changer mais j'ai pas l'impression que le style des enchainements a suivi :/ Et d'après moi c'est en essayant de nouveaux éléments, en apprenant plus et plus vite qu'on progresse le mieux.
Peut être que certaines filles ont cette impression de stagner et que du coup elles perdent l'envie de continuer. Enfin personnellement, si j'étais gymnaste de l'ensemble et que je me trimbale un enchainement qui ne fait pas l'effet escompter sur les juges pendant un long moment, je pense que je craquerais
Et je me répète, ça ne vient pas des gymnastes qui ont des qualités exceptionnelles je trouve, mais plutôt des enchainements qui ne les mettent pas en valeurs. Si on compare avec d'autres nations qui ont des gymnastes équivalentes aux nôtres comme Israel ou l'Allemagne ou encore l'Espagne et l'Italie, ces pays arrivent à monter sur des podiums plus souvent que nos Françaises malheureusement
Le CHANGEMENT C'EST MAINTENANT
Anne-So- Nombre de messages : 2490
Age : 31
Localisation : St Etienne (42) // Clermont-Ferrand (63) // Lyon (69)
Emploi/loisirs : Ingénieure Chimiste
Niveau de GR : Afed// TF // JUGE 2 //
Date d'inscription : 02/04/2007
Re: Ensemble France
Il y a tout un tas de raisons qui peuvent nous faire comprendre pourquoi les gymnastes quittent l'INSEP
Le sport de haut niveau est vraiment difficile. Je pense que même en étant passionné au bout d'un moment on ne peut plus continuer. La vie sociale est mise entre parenthèse, les études doivent être très difficiles à gérer etc. Certaines personnes ne peuvent pas ou ne veulent plus suivre le rythme et s'arrêtent très jeune.
Ensuite, je ne parle qu'avec l'image que m'a renvoyé ma petite expérience de "bas niveau" mais j'ai toujours trouvé que la GR était rongé par l'hypocrisie, la jalousie et la bêtise des filles et ce jusqu'à un age avancée dépassant le stade de l'adolescence. Peut être qu'à un moment on en a aussi marre de n'être entouré que de filles.
Anne-so tu as certainement aussi cerné une part de vérité.
Et sinon si on était très cartésien on pourrait se dire que la fédération n'a plus suffisamment de subvention pour faire travailler autant de gymnastes à l'INSEP et les envoyer à suffisamment de compétitions. Il faut donc faire du vide malheureusement (indiv et ensemble).
Bref, bon courage aux filles qui restent, avec le travail, on espère toutes qu'elles obtiendront une qualification pour le JO de Rio
Le sport de haut niveau est vraiment difficile. Je pense que même en étant passionné au bout d'un moment on ne peut plus continuer. La vie sociale est mise entre parenthèse, les études doivent être très difficiles à gérer etc. Certaines personnes ne peuvent pas ou ne veulent plus suivre le rythme et s'arrêtent très jeune.
Ensuite, je ne parle qu'avec l'image que m'a renvoyé ma petite expérience de "bas niveau" mais j'ai toujours trouvé que la GR était rongé par l'hypocrisie, la jalousie et la bêtise des filles et ce jusqu'à un age avancée dépassant le stade de l'adolescence. Peut être qu'à un moment on en a aussi marre de n'être entouré que de filles.
Anne-so tu as certainement aussi cerné une part de vérité.
Et sinon si on était très cartésien on pourrait se dire que la fédération n'a plus suffisamment de subvention pour faire travailler autant de gymnastes à l'INSEP et les envoyer à suffisamment de compétitions. Il faut donc faire du vide malheureusement (indiv et ensemble).
Bref, bon courage aux filles qui restent, avec le travail, on espère toutes qu'elles obtiendront une qualification pour le JO de Rio
ptitecécile- Nombre de messages : 785
Age : 36
Localisation : Pau
Niveau de GR : ancienne gymnaste et juge FSCF
Date d'inscription : 17/03/2008
Re: Ensemble France
A l'INSEP il n'y a pas que des filles Justement par rapport à un pôle spécialisé en GR (et donc peu d'autres contacts), à l'INSEP il y a pas mal de monde et filles et garçons, avec une vie sociale interne pas mal développée (et peut être cause d'excès).
Mais là n'est pas la question, c'est sûr qu'il y a pas mal de raisons d'arrêter le haut niveau pour quelqu'un et ces choix-là ne sont pas à remettre en question. Par contre c'est à la fédé d'être au taquet et de prévoir le fait que les filles ne vont pas rester éternellement.
Mais là n'est pas la question, c'est sûr qu'il y a pas mal de raisons d'arrêter le haut niveau pour quelqu'un et ces choix-là ne sont pas à remettre en question. Par contre c'est à la fédé d'être au taquet et de prévoir le fait que les filles ne vont pas rester éternellement.
Héléna- Nombre de messages : 2317
Age : 37
Localisation : ARD (60) et Voisins GRS (78)
Emploi/loisirs : Ingénieur
Niveau de GR : A1, Fédérale 18+, juge FSCF
Date d'inscription : 15/08/2007
Re: Ensemble France
kissifrottsipik a écrit:Euh, autant je râlais sur le manque de comm pour les trucs auquel le public participe (en tant que public, comme à Montpellier, ou en tant que gym, en championnat de France), autant je trouve que la vie de l'ensemble France ne nous regarde en rien. Là où il doit y avoir communication c'est entre les filles/l'encadrement/les familles, si jamais ça manque, mais les fans n'ont pas à être mis dans la boucle pour des sujets comme ça. La participation/non participation à des compétitions, qui arrive dans l'ensemble, qui s'en va, OK (et ça on l'a à peu près), mais les petits problèmes des filles de l'ensemble, sauf si elles-même souhaitent en parler, je n'en vois pas l'intérêt. C'est pas Loft Story...
Je me suis peut-être mal exprimée mais je suis bien d'accord avec toi, comme je l'ai dit tout ne nous regarde pas, quand je parle de communication c'est par exemple un petit communiqué de presse pour nous dire 1) ce que devient l'ensemble (qui en fait encore parti) 2) une petite explication sur le forfait 3) les prochaines échéances mais pas plus, bien sûr qu'ils ne vont pas nous parler du privé!! Juste un petit mot sur l'ensemble de temps en temps quoi, même juste une petite photo de l'entraînement, je veux dire une présence un peu plus accrue sur les réseaux :-) sans pour autant abordé des sujets qui ne nous concerne pas!!
lbg53- Nombre de messages : 1430
Age : 32
Localisation : Annecy
Niveau de GR : ex-fédérale, ex-coach, créatrice de justaucorps
Date d'inscription : 25/05/2009
Re: Ensemble France
Je ne réponds pas à tout (retour de vacances oblige, la flemme ), mais je précise juste qu'au départ je nuançais simplement parce que généralement quand on met tout les problèmes sur le dos d'une personne/structure, on a 90% de chances de se planter, qu'on soit extérieur à la situation (on n'y connaît rien) ou à l'intérieur (on est trop proche pour avoir une vue d'ensemble, et parfois impacté émotionnellement). Donc voilà, un peu de nuances ne fait pas de mal (surtout en prenant en compte le fait que ce forum est public, et que les écrits restent).
Voilou, c'est tout
lbg53 > Ah OK
Voilou, c'est tout
lbg53 > Ah OK
Re: Ensemble France
Allez hop regardons vers l'avenir. Prochaine échéance de l'ensemble: Tashkent (Uzbekistan) début septembre avant le Championnat du Monde fin septembre à Izmir (Turquie).
Les filles sont super motivées !
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orionbebe- Nombre de messages : 158
Age : 43
Niveau de GR : a raccroché ses demi-pointes
Date d'inscription : 04/02/2009
Re: Ensemble France
Donc, il n'y a plus qu'une remplaçante, si je compte bien?
Laala- Nombre de messages : 345
Age : 50
Niveau de GR : gng au Moyen âge-maman de 2 gr - juge2
Date d'inscription : 29/01/2011
Re: Ensemble France
Laala a écrit:Donc, il n'y a plus qu'une remplaçante, si je compte bien?
Exact, elles sont 6 à ce jour.
orionbebe- Nombre de messages : 158
Age : 43
Niveau de GR : a raccroché ses demi-pointes
Date d'inscription : 04/02/2009
Re: Ensemble France
Un petit lien sympa sur le contenu du sac de Noémie : http://lesportentreleslignes.blogs.lequipe.fr/?p=708
sabine- Nombre de messages : 1693
Age : 37
Localisation : 92
Emploi/loisirs : juriste
Niveau de GR : juge FSGT/juge 2 FFG
Date d'inscription : 18/08/2007
Re: Ensemble France
Reportage sur la GR à l'INSEP et notre ensemble par TV Insep https://www.dailymotion.com/video/x2aqvi1_team-insep-emission-n-3_sport
Bravo à Noémie qui met ses études de journalisme en application
Bravo à Noémie qui met ses études de journalisme en application
orionbebe- Nombre de messages : 158
Age : 43
Niveau de GR : a raccroché ses demi-pointes
Date d'inscription : 04/02/2009
Re: Ensemble France
orionbebe a écrit:Reportage sur la GR à l'INSEP et notre ensemble par TV Insep https://www.dailymotion.com/video/x2aqvi1_team-insep-emission-n-3_sport
Bravo à Noémie qui met ses études de journalisme en application
Merci pour le lien!
charlotteGR- Nombre de messages : 239
Age : 25
Localisation : Paris
Niveau de GR : Ex fédérale A
Date d'inscription : 25/05/2014
Re: Ensemble France
Très intéressant en effet, finalement le seul problème de cette équipe c'est qu'elle est trop intelligente hihi
Non mais plus sérieusement je vois bien ce qu'elle veut dire, ici le sport passe tout de même après les études et la carrière, les personnalités et façon de travailler sont vraiment différentes des autres nations, là les filles n'hésitent pas à s'exprimer et à donner leur avis, chose qu'à mon avis on ne voit pas bcp chez les nations élites!
Non mais plus sérieusement je vois bien ce qu'elle veut dire, ici le sport passe tout de même après les études et la carrière, les personnalités et façon de travailler sont vraiment différentes des autres nations, là les filles n'hésitent pas à s'exprimer et à donner leur avis, chose qu'à mon avis on ne voit pas bcp chez les nations élites!
lbg53- Nombre de messages : 1430
Age : 32
Localisation : Annecy
Niveau de GR : ex-fédérale, ex-coach, créatrice de justaucorps
Date d'inscription : 25/05/2009
Re: Ensemble France
J'ai bien aimé ce sujet, il me semble que ce journaliste commentait la GR sur Eurosport il y a trèèèèèès longtemps ( sa voix me dit (haha... ) quelquechose
Re: Ensemble France
Très sympa ce reportage, merci !
fanGrs- Modérateur des jeux
- Nombre de messages : 5538
Date d'inscription : 11/11/2009
Re: Ensemble France
Très sympa ce petit reportage !
Je trouve que Noémie dégage une très grande maturité !
Et les quelques images des nouveaux enchaînements de l'ensemble... raaaah ça donne l'eau à la bouche on a envie d'en voir plus !
Je suis la seule à avoir trouvé l'ambiance un poil tendue lorsqu'Adriana évoque le caractère des filles ? Enfin je sais pas, ma prof dit devant témoin que j'ai mauvais caractère (c'est vrai, et c'est déjà arrivé ), on a plutôt tendance à en rigoler (même si à certains moments on n'en rigole pas ^^), et là, non, même pas un sourire... Je me suis un peu sentie mal à l'aise, là...
Je trouve que Noémie dégage une très grande maturité !
Et les quelques images des nouveaux enchaînements de l'ensemble... raaaah ça donne l'eau à la bouche on a envie d'en voir plus !
Je suis la seule à avoir trouvé l'ambiance un poil tendue lorsqu'Adriana évoque le caractère des filles ? Enfin je sais pas, ma prof dit devant témoin que j'ai mauvais caractère (c'est vrai, et c'est déjà arrivé ), on a plutôt tendance à en rigoler (même si à certains moments on n'en rigole pas ^^), et là, non, même pas un sourire... Je me suis un peu sentie mal à l'aise, là...
Re: Ensemble France
kissifrottsipik a écrit:
Je suis la seule à avoir trouvé l'ambiance un poil tendue lorsqu'Adriana évoque le caractère des filles ? Enfin je sais pas, ma prof dit devant témoin que j'ai mauvais caractère (c'est vrai, et c'est déjà arrivé ), on a plutôt tendance à en rigoler (même si à certains moments on n'en rigole pas ^^), et là, non, même pas un sourire... Je me suis un peu sentie mal à l'aise, là...
Oui mais avoir mauvais caractère quand on matche en international c'est pas drôle
Sinon idem pour les enchaînements j'ai trop hâte !!
Re: Ensemble France
kissifrottsipik a écrit:
Je suis la seule à avoir trouvé l'ambiance un poil tendue lorsqu'Adriana évoque le caractère des filles ? Enfin je sais pas, ma prof dit devant témoin que j'ai mauvais caractère (c'est vrai, et c'est déjà arrivé ), on a plutôt tendance à en rigoler (même si à certains moments on n'en rigole pas ^^), et là, non, même pas un sourire... Je me suis un peu sentie mal à l'aise, là...
Je me suis fait la même réflexion, il y a de la tension dans l'air à ce moment là.
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