Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
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Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Rappel du premier message :
Livestream : http://rio2016.francetvsport.fr/videos/article/gymnastique-rythmique-concours-par-ensembles-finale.html
(comme d'hab : ne fonctionne pas pour le moment)
Ordre de passage : https://live.fig-gymnastics.com/link.php?id=1281
Résultats : http://www.fig-gymnastics.com/publicdir/live_results/6405/RG/fin/fin_rg_grp.php
Livestream : http://rio2016.francetvsport.fr/videos/article/gymnastique-rythmique-concours-par-ensembles-finale.html
(comme d'hab : ne fonctionne pas pour le moment)
Ordre de passage : https://live.fig-gymnastics.com/link.php?id=1281
Résultats : http://www.fig-gymnastics.com/publicdir/live_results/6405/RG/fin/fin_rg_grp.php
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Si, il y a eu un nœud dans le dernier quart de l'exercice. On le voyait bien sur les ralentis.
samoups- Nombre de messages : 496
Age : 30
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Niveau de GR : Fédérale à la retraite. Juge 4 FFG
Date d'inscription : 17/10/2007
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Les Bélarus ont eu un noeud dans un ruban et ne l'ont pas défait
Lyse.cte- Nombre de messages : 100
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Date d'inscription : 25/02/2016
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Ophelash a écrit:C'est bien gentil tout ça mais n'oublions pas que sans la Russie la GR ne serait probablement pas aux JO.
Alors bon...
Oui mais n'oublions pas que sans Pierre de Coubertin les JO n'existeraient pas...Alors bon on pourrait être premier partout ce serait la moindre des choses...
missixs- Modérateur
- Nombre de messages : 5931
Age : 40
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Date d'inscription : 05/04/2006
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Euuuh oui j'avais pas relevé la phrase, mais on va pas donner une médaille d'or aux Russes en remerciement pour avoir fait rentrer la GR aux JO Sinon c'est même plus la peine d'organiser des compets... On connaît le résultat. (bon, c'est déjà le cas, mais on avait quand même espoir que les bonnes compos soient récompensées, et les erreurs sanctionnées... ahem...)
Sinon le nœud des Biélos il est resté looooongtemps... Largement plus de la moitié de l'enchaînement je pense. Là c'est sûr elles se sont pris un forfait nœud.
EDIT : Après avoir revu l'enchaînement des Russes il n'y a non pas un mais DEUX rubans par terre...
Le premier échange, qu'on a tous vus, et la collabo où une gymnaste au sol fait la "chenille" en renvoyant les 2 rubans qui sont enroulés autour d'elle... là encore il y en a un qui finit par terre. Et puis dans le risque il y en a une qui ne fait pas sa roulade... o_O Intéressant de regarder à nouveau l'enchaînement, à froid. (et non, rien de tout ça n'est prévu, suffit de regarder les qualifs pour comparer)
Pour moi cet enchaînement n'a pas été suffisamment sanctionné, et l'autre a été artificiellement gonflé pour assurer la 1ère place. Oui elles font des pivots boucles 2 tours, oh mon dieu ça fait d'elles des gymnastes au corpo exceptionnel, comparé aux gyms des autres ensembles, mais en dehors de ça, leurs enchaînements ne cassent pas 3 pattes à un canard, elles courent après leurs rubans comme tout le monde, notamment celle qui manque de se casser la figure en rattrapant son ruban au début de la partie violon. On est loin de la suprématie réelle des indivs Russes sur les autres. Là, je dis rien.
Pour les Biélos, le noeud se fait à 50 secondes d'enchaînement, au moment où elles enroulent leurs rubans pour un pas choré (c'est toujours dans les trucs tout bêtes que ça arrive... ), la gym s'arrête pour essayer de le défaire, et après, on ne le voit pas tout le temps, mais il est bien là, jusqu'à la fin.
EDIT 2 parce que je suis en forme aujourd'hui. (et en vacances aussi )
Un petit calcul à l'arrache comme ça :
Enchaînement ruban réussi (qualifs) : 18.283, enchaînement ruban raté : 17.600. Différence de 0.683
Le risque sans roulade : -0.10 car pas de changement de niveau (elle fait 2 tours au lieu de tour roulade). En plus ça lui fait une sacré attente du coup, je pense qu'à çe niveau ils devraient ne pas compter la roue qui suit. Donc si on oubliait le changement d'axe et la 3ème rotation : -0.30 au total. Allez, on va tester les 2.
L'échange qui saute est un échange à 0.30 (EC + 6m + rotation). Donc - 0.30 et en exé : Perte et reprise sans déplacement -0.30
Pour la chenille, je ne sais pas dans quoi ça rentre... le ruban semble s'accrocher aux plumes de la jupette avant de s'échouer sur le sol (on l'a dit : les plumes, c'est mââââl !! ) allez on va être gentils et dire "reprise incorrecte", parce qu'elle devrait rattraper la baguette directement et qu'au lieu de ça elle laisse traîner : -0.10
La gym qui se jette sur le ruban : Trajectoire imprécise et reprise au vol avec 1 - 2 pas : -0.10 (il n'y a pas qu'elle mais c'est la plus visible)
Donc rien qu'avec les quelques trucs que j'ai repéré, sachant que je ne suis pas juge et qu'il y a sûrement d'autres subtilités à pénaliser, j'aurais aimé trouver une différence de 0.900 minimum (voire 1.100 pt, si la fin du risque saute à cause de l'attente) entre leurs 2 enchaînements rubans, et on n'a même pas 0.700. Et je ne compte même pas les fautes artistiques (interruption dans la connexion, etc), parce que je n'y ai jamais rien compris...
Sinon le nœud des Biélos il est resté looooongtemps... Largement plus de la moitié de l'enchaînement je pense. Là c'est sûr elles se sont pris un forfait nœud.
EDIT : Après avoir revu l'enchaînement des Russes il n'y a non pas un mais DEUX rubans par terre...
Le premier échange, qu'on a tous vus, et la collabo où une gymnaste au sol fait la "chenille" en renvoyant les 2 rubans qui sont enroulés autour d'elle... là encore il y en a un qui finit par terre. Et puis dans le risque il y en a une qui ne fait pas sa roulade... o_O Intéressant de regarder à nouveau l'enchaînement, à froid. (et non, rien de tout ça n'est prévu, suffit de regarder les qualifs pour comparer)
Pour moi cet enchaînement n'a pas été suffisamment sanctionné, et l'autre a été artificiellement gonflé pour assurer la 1ère place. Oui elles font des pivots boucles 2 tours, oh mon dieu ça fait d'elles des gymnastes au corpo exceptionnel, comparé aux gyms des autres ensembles, mais en dehors de ça, leurs enchaînements ne cassent pas 3 pattes à un canard, elles courent après leurs rubans comme tout le monde, notamment celle qui manque de se casser la figure en rattrapant son ruban au début de la partie violon. On est loin de la suprématie réelle des indivs Russes sur les autres. Là, je dis rien.
Pour les Biélos, le noeud se fait à 50 secondes d'enchaînement, au moment où elles enroulent leurs rubans pour un pas choré (c'est toujours dans les trucs tout bêtes que ça arrive... ), la gym s'arrête pour essayer de le défaire, et après, on ne le voit pas tout le temps, mais il est bien là, jusqu'à la fin.
EDIT 2 parce que je suis en forme aujourd'hui. (et en vacances aussi )
Un petit calcul à l'arrache comme ça :
Enchaînement ruban réussi (qualifs) : 18.283, enchaînement ruban raté : 17.600. Différence de 0.683
Le risque sans roulade : -0.10 car pas de changement de niveau (elle fait 2 tours au lieu de tour roulade). En plus ça lui fait une sacré attente du coup, je pense qu'à çe niveau ils devraient ne pas compter la roue qui suit. Donc si on oubliait le changement d'axe et la 3ème rotation : -0.30 au total. Allez, on va tester les 2.
L'échange qui saute est un échange à 0.30 (EC + 6m + rotation). Donc - 0.30 et en exé : Perte et reprise sans déplacement -0.30
Pour la chenille, je ne sais pas dans quoi ça rentre... le ruban semble s'accrocher aux plumes de la jupette avant de s'échouer sur le sol (on l'a dit : les plumes, c'est mââââl !! ) allez on va être gentils et dire "reprise incorrecte", parce qu'elle devrait rattraper la baguette directement et qu'au lieu de ça elle laisse traîner : -0.10
La gym qui se jette sur le ruban : Trajectoire imprécise et reprise au vol avec 1 - 2 pas : -0.10 (il n'y a pas qu'elle mais c'est la plus visible)
Donc rien qu'avec les quelques trucs que j'ai repéré, sachant que je ne suis pas juge et qu'il y a sûrement d'autres subtilités à pénaliser, j'aurais aimé trouver une différence de 0.900 minimum (voire 1.100 pt, si la fin du risque saute à cause de l'attente) entre leurs 2 enchaînements rubans, et on n'a même pas 0.700. Et je ne compte même pas les fautes artistiques (interruption dans la connexion, etc), parce que je n'y ai jamais rien compris...
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Oui kissi pour les erreurs rélevées sur le ruban russe, c est sur que leur note est un peu trop haute sur ce passage. Honnêtement en voyant le passage je pensais que c était foutu pour leur médaille d or. J aurais aussi préféré les espagnoles ou bulgares en or. Mais on changera pas le classement...
Sinon un juge expérimenté pourrait nous dire si c est sanctionnable d avoir deux gymnastes qui ferment pas leur justo derrière? En fscf on aurait pénalisé mais en fscf on penalise un peu à tort et à travers les justaucorps donc...
Sinon un juge expérimenté pourrait nous dire si c est sanctionnable d avoir deux gymnastes qui ferment pas leur justo derrière? En fscf on aurait pénalisé mais en fscf on penalise un peu à tort et à travers les justaucorps donc...
ptitecécile- Nombre de messages : 785
Age : 36
Localisation : Pau
Niveau de GR : ancienne gymnaste et juge FSCF
Date d'inscription : 17/03/2008
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Pour le justo, je trouve ça pas très professionnel, mais je ne vois rien qui s'y rapporte dans le code, donc rien à pénaliser.
A noter qu'on retrouve les 2 justos non fermés en qualif et en finale, donc ça n'est pas un oubli
A noter qu'on retrouve les 2 justos non fermés en qualif et en finale, donc ça n'est pas un oubli
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Sur le code, rien n'est marqué à propos d'une pénalité sur la mauvaise fermeture de justo. On ne parle que des réglementations au niveau de la longueur et au niveau de la forme.
Après je suppose que c'est un oubli, j'ai du mal à imaginer qu'on sanctionne cela, après c'est à la juge D1 de s'occuper de ça.
Edit : je viens de voir ton message Kissi, je ne l'avais pas remarqué aux qualifs...
Au pire, elles auraient perdu 0,30 pour tenue non réglementaire mais ça n'aurait rien changé au résultat final.
Après je suppose que c'est un oubli, j'ai du mal à imaginer qu'on sanctionne cela, après c'est à la juge D1 de s'occuper de ça.
Edit : je viens de voir ton message Kissi, je ne l'avais pas remarqué aux qualifs...
Au pire, elles auraient perdu 0,30 pour tenue non réglementaire mais ça n'aurait rien changé au résultat final.
samoups- Nombre de messages : 496
Age : 30
Localisation : Orléans
Emploi/loisirs : Traductrice
Niveau de GR : Fédérale à la retraite. Juge 4 FFG
Date d'inscription : 17/10/2007
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Ok merci pour la réponse sur le jugement de la tenue 👍
ptitecécile- Nombre de messages : 785
Age : 36
Localisation : Pau
Niveau de GR : ancienne gymnaste et juge FSCF
Date d'inscription : 17/03/2008
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
C.N .... Je pense qu'il doit s’agir de Céline Nonny qui a été dans l'ensemble France à une certaine époque, et qui a longtemps écrit dans "l'équipe" et commenté sur Eurosport, et qui surtout a l'habitude de dire/écrire ce qu'elle pense !
Je partage son exaspération....
Je partage son exaspération....
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Cela décrédibilise lce sport malheureusement. Je ne peux qu'imaginer l'incompréhension des gens qui découvrent la GR par le biais des JO et qui n'ont pas l'habitude de ce genre d'injustice...
miria- Nombre de messages : 589
Age : 29
Date d'inscription : 24/11/2012
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
C est sur qu en Gr on arrive pas à se sortir de cette hiérarchie établie. Pour avoir regarde la gym artistique pendant les jo, j ai trouvé que c était devenu beaucoup plus ouvert sur les résultats. Un grec ou un anglais ont gagné une finale! Et les favorites qui se sont ratées comme l américaine Biles a la poutre ont été vraiment sanctionné malgré un contrat de départ élevé. C est dommage car notre sport en pâti.
Cela dit, les structures et le temps d entrainement sont vraiment différents en Russie en Gr. Il y a un gouffre qu on ne pourra jamais combler particulièrement en individuel.
Cela dit, les structures et le temps d entrainement sont vraiment différents en Russie en Gr. Il y a un gouffre qu on ne pourra jamais combler particulièrement en individuel.
ptitecécile- Nombre de messages : 785
Age : 36
Localisation : Pau
Niveau de GR : ancienne gymnaste et juge FSCF
Date d'inscription : 17/03/2008
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
ptitecécile a écrit:dit, les structures et le temps d entrainement sont vraiment différents en Russie en Gr. Il y a un gouffre qu on ne pourra jamais combler particulièrement en individuel.
Je ne suis pas tout à fait d'accord, certes en France nous ne pourrons jamais combler le retard, mais pour des pays comme l'Ukraine, la Bulgarie ou la Bielorussie je ne vois pas en quoi il y a un differentiel sur le mode d'entrainement, avec un volume horaire qui doit etre comparable à celui des russes....
Par contre ce qui n'est effectivement pas comparable c'est l'emprise de Viner sur le monde de la GR et le vrai souci viens à mon sens plus de là que des structures d'entrainements (qui soit dit en passant sont également lié au compte en banque bien fourni de cette meme chere Irina)
Sultanova-fan- Nombre de messages : 242
Date d'inscription : 15/06/2006
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
ptitecécile a écrit:Sinon un juge expérimenté pourrait nous dire si c est sanctionnable d avoir deux gymnastes qui ferment pas leur justo derrière? En fscf on aurait pénalisé mais en fscf on penalise un peu à tort et à travers les justaucorps donc...
J'ai pensé pareil! Moi je m'attarderai plutôt sur cette phrase du code"la coiffure doit être nette et sobre" quelqu'un peut me donner une définition de sobriété? Parce que ça piquait un peu les yeux enfin je dis ça, je dis rien...
lolor- Nombre de messages : 706
Age : 34
Localisation : quelque part entre ici et ailleurs
Emploi/loisirs : GRS
Niveau de GR : indiv A2
Date d'inscription : 06/07/2007
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Juste pour en rajouter une couche, Zidkhov, le mec qui remettait les médailles individuelles, a été sanctionné pour avoir surnoté très largement les azeris à Stuttgart. Et le gars remettait les médailles à Rio. A contrario, la juge ukrainienne Lidia Vynogradna, qui a reçu une lettre de félicitation de la FIG pour son jugement excellent à Stuttgart, n'a pas pu juger à Rio. La grosse blague quoi.
ps : Viner n'était pas à Rio. Elle était au chevet de sa mère mourante, en Israël.
ps : Viner n'était pas à Rio. Elle était au chevet de sa mère mourante, en Israël.
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Bonjour,
Pour moi, la seule sanction possible pour le justo non attaché est un 0.3 du juge coordinateur pour tenue incorrecte. Mais c'est quand-même un peu dur. Cependant, c'est le cas sur les qualifs et sur la finale donc c'est pas un oubli, sans doute pas une défaillance (sinon un coup de fil et une aiguille aurait fait l'affaire), donc ma curiosité est attiré par cette "bizarrerie".
Pour la coiffure, l'avis est tout a fait personnel et propre a chacun sans oublié que c'est un transgressant les règles qu'on peut les faire évoluer aussi.
Pour moi, la seule sanction possible pour le justo non attaché est un 0.3 du juge coordinateur pour tenue incorrecte. Mais c'est quand-même un peu dur. Cependant, c'est le cas sur les qualifs et sur la finale donc c'est pas un oubli, sans doute pas une défaillance (sinon un coup de fil et une aiguille aurait fait l'affaire), donc ma curiosité est attiré par cette "bizarrerie".
Pour la coiffure, l'avis est tout a fait personnel et propre a chacun sans oublié que c'est un transgressant les règles qu'on peut les faire évoluer aussi.
sandrap- Nombre de messages : 26
Date d'inscription : 30/01/2013
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Sauf que quand ce sont les autres qui transgressent les règles elles se font sanctionner, quand on est russe, on a tous les droits... Je n'appelle pas ça faire évoluer.
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Ah OK c'était donc pour ça qu'on ne la voyait pas... Merci pour l'infocoolmadgick a écrit:ps : Viner n'était pas à Rio. Elle était au chevet de sa mère mourante, en Israël.
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Pour les justos des russes, déjà à baku ils n'étaient pas attachés... c'est pourtant pas les justos qui leur manquent, elles auraient pu en changer...
bichon- Nombre de messages : 3158
Age : 27
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : Costumière
Niveau de GR : Nationale C Sénior
Date d'inscription : 14/10/2010
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Ça leur sert peut être dans la chorégraphie? Un élément qui ne passerait pas avec les justo attachés?
missixs- Modérateur
- Nombre de messages : 5931
Age : 40
Localisation : dugny 93
Emploi/loisirs : maîtresse!!!!!!!
Date d'inscription : 05/04/2006
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Y a-t-il déjà un replay disponible ?
ClaclouGr- Nombre de messages : 127
Age : 23
Niveau de GR : Trophée fédéral A 16-17 ans
Date d'inscription : 13/06/2015
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Il y avait comme ça été le cas un replay pour toutes les autres épreuves sur le site France tv. A voir.
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Mode HS On
Il y a eu bien d'autres cas de décisions pas très nettes (Teddy Riner par exemple...) pendant ces deux semaines.
N'oubliez pas non plus le contexte et l'atmosphère anti-russe malsaine qui a régné sur ces JO, avant, pendant et après puisque les russes sont privés de jeux paralympiques.
Les JO c'est de la politique, bien plus que du sport.
Mode HS Off
On peut remonter bien avant le baron dans ce cas làmissixs a écrit:Oui mais n'oublions pas que sans Pierre de Coubertin les JO n'existeraient pas...Alors bon on pourrait être premier partout ce serait la moindre des choses...
Il y a eu bien d'autres cas de décisions pas très nettes (Teddy Riner par exemple...) pendant ces deux semaines.
N'oubliez pas non plus le contexte et l'atmosphère anti-russe malsaine qui a régné sur ces JO, avant, pendant et après puisque les russes sont privés de jeux paralympiques.
Les JO c'est de la politique, bien plus que du sport.
Mode HS Off
Ophelash- Nombre de messages : 670
Age : 54
Localisation : Ile de France
Emploi/loisirs : Ingénieur systèmes
Niveau de GR : Juge FFG
Date d'inscription : 09/01/2015
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Info ou intox?
missixs- Modérateur
- Nombre de messages : 5931
Age : 40
Localisation : dugny 93
Emploi/loisirs : maîtresse!!!!!!!
Date d'inscription : 05/04/2006
Re: Concours général ensembles, Finales : dimanche 21
Apparemment intox... En plus aujourd'hui est un jour où on fait traditionnellement des "blagues" en amérique latine et espagne (comme le 1er avril chez nous).
ririx- Nombre de messages : 930
Age : 33
Localisation : Alsace
Emploi/loisirs : généalogiste
Niveau de GR : coach et juge 4 FFG
Date d'inscription : 23/03/2010
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