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Message par Beline Jeu 5 Mai 2011 - 11:15

Rappel du premier message :

A retenir :

Liens du code de pointage :
 
http://www.fig-gymnastics.com/publicdir/rules/files/rg/RG%20CoP%202013-2016_valid%201st%20%20January%202015_f_with%20marks.pdf




Lors d'une réunion, Bruno Gandhi président de la FIG a donné les grandes lignes à suivre pour le futur code... ça risque d’être rigolo et ça ne va pas plaire à tout le monde !
En gros : on a trop de diffs, trop de juges qui jugent plusieurs fois la même chose, pas assez de rapport avec la musique, les enchainements de ressemblent tous, le code est incompréhensible au grand public et des injustices rendent la discipline obscure pour le grand public et le mouvement olympique en général...

Lire : Article Complet sur le site de la FIG (je ne l'ai trouvé qu'en anglais)
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Message par tigrenoir Sam 31 Déc 2011 - 14:45

j'ai lu ton article sur le portail, mais j'admets que je n'ai pas tout compris (étant donné que je ne me suis jamais vraiment intéressé au COP, D1, D2 et tout le reste, je maitrise pas, il n'y a que l'exécution ou je sais à quoi ça correspond.... d'ailleurs personne n'a le COP pour les Nuls par hasard ? Code de Pointage 2013-2016 - Page 3 Icon_big )

Mais globalement, ça amènerai moins de variété dans les enchaînements que ce que l'on a aujourd'hui ?
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Message par kissifrottsipik Sam 31 Déc 2011 - 14:47

En fait, avec les informations que l'on a pour l'instant, on ne peut rien dire... au niveau difficultés corporelles, tout dépendra du tableau des diffs qu'ils vont nous sortir Wink
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Message par lbg53 Sam 31 Déc 2011 - 16:29

Malheureusement pour moi je ne considère pas le passage en catégorie au dessus si aisé, et pour plusieurs raisons :

- dans ma région et ma zone il y a un écart de niveau plutôt flagrant entre les critériums et les fédérales

- j'ai un entraineur derrière moi qui ne nous laisse pas faire cette catégorie car elle considère que ce n'est pas notre place..

- cependant je suis bien décidée à ne pas arrêter la GR avant d'avoir fait du fédéral (pour ne pas être "frustrée" à vie ^^)

- enfin pour moi les diffs ne font pas tout, il y a aussi la technique engin et l'expres​sion(enfin ce que dégage la gym quoi..)


enfin bref, je voulais juste justifier ma position Embarassed
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Message par kissifrottsipik Sam 31 Déc 2011 - 16:39

lbg53 a écrit:- dans ma région et ma zone il y a un écart de niveau plutôt flagrant entre les critériums et les fédérales
Et pas de pré-fédéral ? Code de Pointage 2013-2016 - Page 3 Hein36

lbg53 a écrit:- enfin pour moi les diffs ne font pas tout, il y a aussi la technique engin et l'expres​sion(enfin ce que dégage la gym quoi..)
Oui mais malheureusement c'est le seul témoin mesurable du niveau d'une gym (on ne va pas lui dire "vous n'avez pas le droit de dépasser 7/10 en exé, et 3/5 en artistique"), et en général ça résume assez bien le niveau général. Après c'est comme tout, il y a des exceptions, mais bon il faut bien mettre des limites quelque part, et honnêtement, je trouve qu'elles sont bien posées, qu'elles correspondent bien aux niveaux, globalement, et c'est pour ça que je les défends Wink Si on les repousse toujours, ça ne sert à rien d'en avoir... (ou alors tu vas finir pas voir débarquer un troupeau de fédérales en critérium et tu vas comprendre Razz)
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Message par lbg53 Sam 31 Déc 2011 - 16:47

ba personnellement la plupart des critériums senior cette année dans ma zone étaient des anciennes fédérales ou en avaient le niveau... un peu découragent quoi ^^

pré fédérale j'y ai pensé, j'hésite, il n'y a qu'un engin et genre seulement 2 filles en région et pas bcp plus en zone..!

enfin bref,on va pas déblatérer sur mes problèmes de catégorie (c'est pas le sujet hihi) ^^
je comprend ton opinion, je la respecte mais avec ma petite expérience de la GR je ne la partage pas totalement! :)
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Message par krysthoul Sam 31 Déc 2011 - 19:00

tigre : je pense pas a moins de variete en tout cas pas a l'engin , vu qu'en ce moment il faut tout faire pour avoir un max de point en tout cas en d2 ( les maitrises a l'engin ex : rotations sans les mains ; lancé sur sauts etc... )
par contre il va y avoir un truc ou on pourra pas faire " saut cosaque et equilibre cosaque dans le meme enchainement " alors je pense que l'on aura la meme chose avec les " grosses diff " ( apres c est que moi qui pense ca ) et pour faire ma mauvaise langue du coup pauvre weber avec ses cosaques a tout va !!!
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Message par kissifrottsipik Ven 13 Jan 2012 - 17:51

http://www.gymnastique-rythmique.com/actu/2012/01/des-echos-sur-le-futur-code-de-pointage-episode-ii/

De nouveaux changements, notamment au niveau des groupes corporels, et des informations plus précises sur la notation Wink
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Message par kissifrottsipik Jeu 9 Fév 2012 - 18:38

Episode III : les ensembles
http://www.gymnastique-rythmique.com/actu/2012/02/des-echos-sur-le-futur-code-de-pointage-episode-iii/
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Message par lovegrsv Sam 18 Fév 2012 - 9:15

Les pauvres juges vont devoir tous réapprendre! Encore heureux, moi je vais commencer avec un code tout neuf! Pas moyen de se tromper.
En tout cas, tous sur tous change n'en gros (désolée je savais pas comment dire autrement... Embarassed )
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Message par lbg53 Sam 18 Fév 2012 - 11:01

Pour les ensembles je suis plutôt convaincue mais pour les indiv....

- que 8 juges?
-la D1 et la D2 dans le même panier?
- plus de SOUPLESSES?!
- seulement 0.30 max par maîtrise?

C'est plutôt intriguant, ce nouveau code sera vraiment totalement différent!
D'un côté j'appréhende parce que je réfléchis encore avec notre code actuel. Je pense qu'une fois qu'il sera bien mis en place et bien intégré dans les esprits et par les fédérations ça ira.. j'ai plutôt hâte en fait ^^ mais bon, on a le temps!
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Message par Héléna Sam 18 Fév 2012 - 14:05

Moi je pour le "enlever les souplesses"... effectivement, être souple c'est plutôt une qualité : pour les sauts, pivots et équilibres qui rapportent beaucoup de points, il faut dans la plupart des cas être souple. Donc autant dispatcher les souplesses dans ces 3 catégories de diff. Comme ça au moins, à plus petit niveau, les filles qui ne sont pas très souples peuvent s'en sortir avec du travail (se muscler quand on a rien c'est plus simple que de s'assouplir quand on est raide). Alors que pour l'instant, quand on n'est pas souple, autant on peut s'en sortir en sauts, pivots, équilibres, autant on perd des points en D1, en Exe et en A (ben oui, du coup on ne peut pas faire toutes les formes qui nécessitent du dos ou des écarts) car on ne réussit pas les souplesses ^^. Comme ça on ne perdra que les points d'artistique (ce qui est tout à fait normal, vu que c'est moins varié que quand on peut tout faire). Code de Pointage 2013-2016 - Page 3 Accord06
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Message par lbg53 Sam 18 Fév 2012 - 17:42

Vu comme ça c'est sur :-)
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Message par lovegrsv Sam 18 Fév 2012 - 20:09

Je pense qu'enlever la souplesse fera en sorte que on nous poussera moins pour l'avoir justement cette souplesse.
D'un certain point de vu c'est très bien aussi. Il y aura moins de calage, de déchirure de muscles...
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Message par Haly Lun 27 Fév 2012 - 19:04

Enlever les souplesses, je pense qu'effectivement c'est pour éviter
1. de pousser les gymnastes au delà de leurs capacités "anatomiques" (et pas qu'en international, même en France en niveau féd/nat B on voit des filles qui font des éléments de souplesses soit en forçant soit avec des très mauvais placements ce qui est très dangereux !) quand on voit le nombre de filles qui arrêtent pour des problèmes de dos faut pas s'étonner. Les anciennes internationales ont maintenant pas mal de problèmes niveau articulations etc...
2. que les enchaînements deviennent une suite de contorsions

Et en plus comme c'était dit plus haut la souplesse peut être valorisée dans les autres groupes corporels. Après, il vont peut être conserver les mouvements en ondes ?
D'autant plus dans le code fédéral, dès qu'on n'est pas très souple prendre ballon c'est pas évident par exemple vu qu'on a le choix entre onde simple, tonneau ou rond de jambe (en général hyper mal fait !)

Si on n'a plus besoin de mettre de points en d2 sur les diffs je dit alleluia ! C'était vraiment stupide. Par exemple en corde ou en massues (quand il n'y avait pas de frappés) je savais faire certaines diffs mais impossible de les caser à moins de faire tout le temps la même chose (genre rotation). Ca avait tué la variété au niveau des maniements ce truc !
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Message par kissifrottsipik Mar 28 Fév 2012 - 9:55

Haly a écrit:Enlever les souplesses, je pense qu'effectivement c'est pour éviter

en fait les souplesses ne disparaissent pas réellement... On risque de ne plus en revoir certaines, effectivement, mais il risque d'y en avoir pas mal de redistribuées dans les groupes "équilibres" et "rotations" Wink
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Message par lovegrsv Mer 21 Mar 2012 - 17:30

il y a du nouveaux?
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Message par kissifrottsipik Mer 21 Mar 2012 - 17:54

Il y a des versions provisoires qui circulent... qui confirment les rumeurs, mais je pense qu'ils sont loin d'avoir fini et donc de pouvoir le rendre public Code de Pointage 2013-2016 - Page 3 Hein38
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Message par jorge2912 Sam 31 Mar 2012 - 17:47

je ai le version provisore du le code du pointage ... ce lundi je reçu a message du une group au facebook avec le version provisoire du le COP ...et telecharge dans mon compte au ubuntu one ... est ici http://ubuntuone.com/6bZkO5k6CTgSnXe6tHvrYN
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Message par Anne Sam 31 Mar 2012 - 18:31

Si je regarde le code posté par jorge2912, il y a un sacré changement au niveau des diffs !! surtout au niveau de la valeur. Et plus de catégorie souplesses ?!
hate de voir le code officiel en tout cas

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Message par kissifrottsipik Dim 1 Avr 2012 - 9:03

Anne a écrit:Si je regarde le code posté par jorge2912, il y a un sacré changement au niveau des diffs !! surtout au niveau de la valeur. Et plus de catégorie souplesses ?!

Bah... ça ce sont des choses dont j'avais déjà parlé un peu au dessus Embarassed Embarassed
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Message par Beline Dim 1 Avr 2012 - 20:47

Ben franchement, pour l'avoir lu, je suis assez agréablement surprise ! Merci pour le partage Jorge !!

En tant que spectatrice je me dis que ces modifs risquent d'être sympa et peut être d'amener plus d'artistique aux compos : va falloir chercher pour trouver 8 sec de pas rythmés par enchaînement vu ce qu'on voit actuellement dans ce domaine ! Seul bémol pour moi la possibilité (sous condition de validation après un an de test) d'une musique sur 4 chantée avec des mots, mais bon les gouts et les couleurs...

Par contre en tant que juge... Un seul jury compo pour tout voir : diff corpo, diff engin, risque, collabos, ça va être rigolo ! (bon certes tout sera sur fiche, mais ça me parait bien chaud quand même. Et puis les formations ont l'air d'avoir totalement disparu, plus de nombre minimum : étrange ! La redistribution des souplesses passe bien, par contre vu les nouvelles valeurs parfois bien plus logiques (equi cosaque à 0,10 - manège biche à 0,20), on risque de voir (a mon grand plaisir) disparaitre certaines diff !
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Message par annafilou Lun 2 Avr 2012 - 8:01

Merci pour ce partage, en effet grande surprise pour dans ce code, mais je pense que c'est plus interessant, on verra moins d'enchainement avec diff sur diff.
Apres au niveau national, reste à voir les critères pour chaque catégorie.
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Message par Héléna Lun 2 Avr 2012 - 11:37

Merci pour le partage !
A voir ce que donnera le code définitif... mais déjà les diff LOL ont disparu :-)
Je relève quand même quelques absurdités :
- l'équilibre planche (la C actuelle) en 0,40 avec des diffs beaucoup plus compliquées.
- le tour lent sur pied plat ou sur demi-pointe rapporte pareil alors que sur pied plat c'est quand même easy game (surtout pour un équilibre en passé ^^) ce qui n'est pas le cas sur demi-pointe...
- au vu du nombre de personne ne réussissant pas à faire des équilibres cosaque (que j'ai vu ce WE en compet), il aurait fallu le mettre en 0,20 plutôt que 0,10 peut être...
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Message par kissifrottsipik Lun 2 Avr 2012 - 11:58

Je me permets de souligner une nouveauté importante dont on n'avait pas parlé avant :

The music can be interpreted by one or several instruments or a musician, including the voice used as an instrument * (only one exercise can use music with voice and words in respect to ethics).

à la règle habituelle de la "voix utilisée comme un instrument" s'ajoute la possibilité de passer un enchaînement (et un seul) sur une musique contenant des paroles "dans le respect de l'éthique"... (euh... c'est à dire ? Code de Pointage 2013-2016 - Page 3 Hein36 pas de gros mots ? Razz)

EDIT : avec, tout de même, comme précision :
*Note: The FIG RG/TC will decide after World Championships 2013 keeping or removing music with voice and words.
Les CM 2013 seront donc un test... ne pas abuser des paroles si on veut gagner le droit de les conserver Razz
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Message par lovegrsv Lun 2 Avr 2012 - 16:39

mais en fait d'après ma prof, en faisant mon juge 1 l'an prochain, je vais quand le faire sur le code qui est mis en mesure maintenant, et seulement en sept 2013 que l'on appliquera ce nouveau code, c'est vrai? Code de Pointage 2013-2016 - Page 3 Icon_sad
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