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Message par alain Mar 27 Jan 2009 - 22:35

Rappel du premier message :

Bonsoir à tout le monde!

Permettez moi en quelques mots d'expliquer ma venue sur ce forum et particulièrement en ce qui concerne le justaucorps....
Je suis ingénieur Orange et donc peu d'affinités avec le milieu de la gymnastique !!!!
Si ce n'est de ma part ma relation avec mon amie qui vit actuellement à Kiev et qui conçoit des justaucorps sur mesure pour les gymnastes de son pays ,ainsi qu'à l'étranger...
Création,design,conception ..et rigueur....
Mon amie a pu voir les justaucorps proposés par plusieurs fabriquants en France....
La plupart serait probablement refusé par les entraineurs des clubs de gymnastique de son pays!
Alors ce n'est pas de la pub(un peu quand même!) que je souhaite faire ici ni décrier les concepteurs français car chacun doit trouver son compte mais en sachant que mon amie facture entre 100 et 150 dollars pour des justaucorps sur mesure et travaille 20 heures en moyenne sur ses créations!!!!!!!!!!!

Je vous laisse juge et espère que le modérateur de ce site comprendra ma démarche...

Merci et à bientôt peut être!

J'aurai souhaité vous faire voir certaines de ces créations mais je cherche encore comment insérer une image!!!

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Message par Sonia M Ven 30 Jan 2009 - 22:57

mais tu as entièrement raison missixs....

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Message par kissifrottsipik Ven 30 Jan 2009 - 23:09

purée... avec ces magnifiques justos on était tombés dans le monde des bisounours... faut pas démarrer au quart de tour comme ça... rester caaaaaaalme...

en plus, écrit gros comme ça, effectivement, ça rend encore plus agressif, on a l'impression que ça hurle tout du long... Justaucorps - Page 2 Nuts

enfin bref... effectivement elle fixe les prix qu'elle veut, si elle a envie de planter la concurrence avec ça c'est son droit... et on ne connaît pas l'intégralité de ses finances et donc, black ou pas, ça on sait pas (et on s'en fiche un peu... on n'est pas là pour jouer les redresseurs de tort...) elle doit bien s'y retrouver, sinon elle ne le ferait pas...

pour info, en tant que stagiaire bac+4, je suis à 2€84/h... et 1€66 quand on enlève la moitié du titre de transport (voleurs! Justaucorps - Page 2 Icon_mot ) et les repas... tout ça pour me payer 3h (ou +) de RER/jour... l'exploitation c'est partout... on va pas râler sur tout... Justaucorps - Page 2 0084 sinon, moi, je huuuuuuuurle!!!
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Message par tigrenoir Ven 30 Jan 2009 - 23:14

oui, je ne vois pas bien l'allusion pour le travail au noir

ensuite, ça fais peut être du 3€ de l'heure, mais si c'est de la couturière Ukrainienne dons tu parles, si ça se trouve c'est la normale, ou peut être même supérieur, ça on sait pas (autre pays, autre moeurs), et puis je pense pas qu'elle coud (euh, je sais pas comment on le conjugue Embarassed ) que un justo de temps a autre, si c'est son métier elle peut parfaitement bien en vivre
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Message par Sonia M Ven 30 Jan 2009 - 23:21

elle devait être de mauvaise humeur Justaucorps - Page 2 0003 et c'est acharné sur nous! Justaucorps - Page 2 Loool

GRmavie: lorsqu'on a une passion on ne compte pas.. la gr reste un sport de concurrence (malgré la crise je ne pense pas que se soit un souci de se payer un justau cher), non pas seulement dans le niveau mais dans l'apparence physique aussi! qui n'a jamais voulu avoir un justau plus beau qu'une autre gym?? et qui dit plus beau, dit plus cher...


moi ca ne me choque pas de payer un justau hors de prix (tout en sachant qu'il y a des fille qui paye leur justo +600€ voir même 1000€) j'ai moi même payé mon justo 300€ et le but n'était pas de mettre beaucoup de sous dedans mais de me faire plaisir car le sport est limité à un moment donner malheureusement! et puis on a qu'une vie


et puis la vie est cher non pas seulement dans la gr mais dans tout
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Message par missixs Ven 30 Jan 2009 - 23:22

tigrenoir a écrit: je pense pas qu'elle coud (euh, je sais pas comment on le conjugue Embarassed )

je dirais qu'elle couse, je le vois au subjonctif moi. pi t'as pas à avoir honte le verbe coudre il est super dure!

c'était une petite parenthèse grammaticale!


sinon kissifrottsipik, t'as de la chance t'es payé moi à la fac pendant mes stages j'ai jamais été payé!. Justaucorps - Page 2 Loool bon voilà je finis mon hors sujet!
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Message par Sonia M Ven 30 Jan 2009 - 23:25

mais si c'est de la couturière Ukrainienne

quelqu'un aurai son site ??
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Message par missixs Ven 30 Jan 2009 - 23:32

il est en construction actuellement, alain doit nous mettre le lien quand il sera fait.
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Message par Sonia M Ven 30 Jan 2009 - 23:37

ah bah mince!! je voulais savoir si c'était bien le sien que j'avais mais non lol

j'ai un site ukrainien mais pas le bon Justaucorps - Page 2 0030
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Message par kissifrottsipik Ven 30 Jan 2009 - 23:46

missixs a écrit:
sinon kissifrottsipik, t'as de la chance t'es payé moi à la fac pendant mes stages j'ai jamais été payé!. Justaucorps - Page 2 Loool bon voilà je finis mon hors sujet

à partir de 3 mois maintenant c'est obligé... et j'en fais 6 Justaucorps - Page 2 Sourire1

fin HS de mon côté Razz
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Message par alain Sam 31 Jan 2009 - 2:43

Bonsoir !!!!

Ou plutôt bonjour …Il est 2h00 du matin…
Le site WEB progresse …

Je voudrai ,en premier lieu ,remercier et le(la) fondateur du Forum ainsi que le(la) modérateur.. …
Pas familier des différents Forums j’ai cru comprendre que la parution d’une adresse E-mail était une exception…

Et puis je voudrai revenir brièvement sur les derniers messages qui ,un bref instant ,m’ont fait
davantage penser à un Forum de discussion sur les conditions de travail en France et surtout à l’étranger !!!!
La couturière Ukrainienne me faisait penser au plombier Polonais !!!!!!!!
Le message de « Grmavie » loin de me choquer me permets d’apporter certains éclaircissements :
Ce travail de conception,design et création de justaucorps sur mesure est effectivement bien un travail de « couturière » spécialisée…
Le temps de travail est bien évidemment proportionnel à la complexité du travail à effectuer et une moyenne de 15 heures de travail effectif est nécessaire à l’élaboration .
Une moyenne de 150 dollars est effectivement comptée pour le travail effectué …Cela dans le contexte de son pays,comme vous l’aviez deviné L’Ukraine.
Le textile,strass et cristaux ne sont pas comptabilisés puisque afférents au choix du client…
Au dela du tarif horaire et de la « petite » polémique je souhaitais préciser que ce travail est parfaitement légal et qu’il ne s’agit nullement d’un travail au noir.
Nous ne connaissons pas mon amie et moi-même les tarifs qui pourraient être pratiqués en France pour un tel travail.
Notre objectif n’a pas de prétentions excessives et les prix proposés seront très certainement en dessous de ceux pratiqués en France à ce que je peux comprendre…
D’ailleurs à ce sujet les prix ne seront donnés que par mail et bientôt sur le site WEB ,ceci pour éviter ultérieurement toute polémique inutile…
Ceci étant , la préoccupation principale sera la satisfaction des clients …

A bientôt !!!!!!!!!!

Justaucorps - Page 2 11graww

Justaucorps - Page 2 21dojex

Justaucorps - Page 2 Ztbr4y

Justaucorps - Page 2 205eux

Justaucorps - Page 2 5vcaww

Justaucorps - Page 2 334j23q

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Message par Sonia M Sam 31 Jan 2009 - 8:25

ololoo le blanc Justaucorps - Page 2 Peur2
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Message par tigrenoir Sam 31 Jan 2009 - 9:49

le blanc ressemble beaucoup a celui de Bessonova au cerceau en 2004

sinon oui ils sont tous très beau
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Message par miku91 Sam 31 Jan 2009 - 10:16

moi mon prochain justau je me le ferez faire par elle il sont tro beau
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Message par GRmavie Sam 31 Jan 2009 - 10:20



Je suis désolée pour la taille c’était une erreur de copié coller du texte ! et si mes messages sont un peu long c’est que je préfère prendre le temps d’expliquer clairement les chose avec des vraies phrases.

Je vois que mon message a fait un peu réagir même si certaine confonde un peu tout.

Evidement que chacun est libre de mettre le budget qu’il souhaite pour ce genre de tenue et je suis la première à regretter la surenchère actuelle pour des justos tjr plus compliqués, avec tjr plus de travail et qui atteignent donc des prix incroyables. Mais ça c’est un autre débat.

Je voulais simplement faire prendre conscience que le travail ça se paie et ça doit se payer correctement. Des tenues aussi travaillées avec tant de découpes et tant de strass ne peuvent pas se vendre à ces tarifs là en France si l’on veut pouvoir vivre de cette activité. Si on pratique ces tarifs, on travaille alors bénévolement sans gagner d’argent ce qui n’est pas vraiment l’objectif premier d’une entreprise.

Je remercie Alain d’avoir apporter des précisions, car si je comprends bien les 150 $ ne concernent que la main d’œuvre et non l’achat des matières premières (tissus et strass). Cela change donc un peu la donne.

Evidemment les conditions de vie sont différentes entre l’Ukraine et la France, ce qui explique que ce tarif soit plus adapté pour le niveau de vie de l’Ukraine. Mais en France quand une entreprise vend un produit 100 €, elle ne gagne pas 100 €. Elle doit d’abord redonner à l‘état presque 20% de TVA, elle doit déduire les frais des matières premières, les charges sociales (et oui on a la chance d’avoir une sécurité sociale en France mais ça se paie !) et enfin il faut déduire tous les frais de fonctionnement de l’entreprise. Au final sur un justo vendu 100€, s’il ne reste que 30 ou 40 € dans la poche (estimation rapide parce que je ne connais pas le détail de réalisation d’un justo) c’est déjà très bien. Et 30€ pour 20h de travail (soit 240 € pour un mois de travail normal) ça ne permet pas de vivre en France, de payer un loyer et de manger.

Je me permets de parler de cela parce je travaille moi-même dans l’artisanat.

Alain,

Pour vous aider dans l’installation de votre amie en tant que couturière, vous pouvez prendre rendez-vous à la CMA (chambre des métiers et de l’artisanat) la plus proche de chez vous. Ils vous conseilleront sur l’installation et pourront vous donner des ordres de grandeur de tarif horaire par métier afin de pratiquer des tarifs qui rémunère correctement le travail de votre amie.

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Message par tigrenoir Sam 31 Jan 2009 - 10:42

les impôts et les charges ne sont certainements pas les mêmes en Ukraine, le salaire et le niveau de vie non plus
Pour ça il faudra savoir la fiscalité en vigueur dans le pays, ainsi que les charges et le salaire minimum, si il y en a un

ensuite, 15h de travail, pour peu qu'elle soit en entreprise individuel ou équivalent en Ukraine, qu'elle travaille seule, sans employé, elle est libre de ses horaire, donc 15h, ça nous fait même pas 8h par jour, en deux jours le justos peut être réalisé si elle n'en fait qu'un a la fois, ça peut en faire jusqu'a une dizaine par mois (si on compte les jours de repos, si elle en prend, plus des projets plus long que d'autre), si on reste sur une moyenne de 150$ par justos, ça fait du 1500$ mensuelle brut, en sachant qu'elle ne débourse rien pour les matières, je pensse que pas mal de monde, en France ou en Ukraine, aimerais avoir pareil

donc c'est peut être pas si mal, même si tout ça reste théorique
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Message par melou3131 Sam 31 Jan 2009 - 11:29

Moi je trouve ces justaucorps magnifiques et je suis pressée que le site soit finit!
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Message par missixs Sam 31 Jan 2009 - 11:53

Moi aussi j'aime bien faire des phrases! Sinon ne t'inquiètes pas alain à mon avis les clients seront contents!
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Message par alain Dim 1 Fév 2009 - 11:46

Bonjour !!!

Merci à Grmavie pour l'info relatif à CMA.....
Merci à tous pour vos encouragements.
D'autant que la concurence s'annonce rude!!!!!!!!!!!

Connaissant le contexte des pays de l'Est et plus particulièrement de l'Ukraine,sans revenir sur les chiffres ,j souhaite néanmoins souligner qu'ils sont bien au dela de la réalité,particulièrement en ce qui concernent les revenus....
Et en cela je rejoins GRmavie car c'est aussi cela qui nous a décidé ,mon amie et moi-même à faire connaître son travail..

Le site va être prochainement disponible...

Quelques dernières photos de son travail...
A bientôt...............

Justaucorps - Page 2 2ynlyis

Justaucorps - Page 2 Qzkm86

Justaucorps - Page 2 2a8nb6o

Justaucorps - Page 2 Slqp0h

Justaucorps - Page 2 Bius74

Justaucorps - Page 2 2zhh4z6

Justaucorps - Page 2 1qie4h

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Message par tigrenoir Dim 1 Fév 2009 - 14:01

avoir réaliser des justos pour Bessonova et Godunko, rien que ça c'est signe de haute qualité
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Message par kissifrottsipik Dim 1 Fév 2009 - 14:11

c'est Justaucorps - Page 2 41257 surtout Justaucorps - Page 2 443168
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Message par passion_grs Dim 1 Fév 2009 - 15:20

ils sont magnifiques!! (combien de fois on l'a dit sur le sujet?)

je suis précée de voir le site et de connaitre les prix! Justaucorps - Page 2 Saute
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Message par alain Lun 2 Fév 2009 - 16:05

Bonjour !

Le site WEB progresse ...
J'espère qu'il sera disponible à la fin de la semaine...
Pas tout à terminé peut être mais accessible!

A bientôt

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Message par alice Lun 2 Fév 2009 - 19:43

OUUUUAAAH......

et bah c'est vraiment des justos suuuuuperbes !!!! peut être même les plus beau que j'ai pu voir sur internet ( mais quand on tape justo et qu'on se retrouve avec des casseroles ...x_X )
C'est vraiment du beau travail , félicitation ^^ Justaucorps - Page 2 904865 Justaucorps - Page 2 10
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Message par pucebleue Mar 3 Fév 2009 - 8:34

Bonjour Alain,
Est-ce que vous auriez des photos des tenues de Bessonova et godunko en cours de réalisation ou prise sur cintre dans l'atelier (comme les autres tenues) car les photos de compétitions, tout le monde y a accès sur internet ... et les tenues ne sont pas signées pour garantir la provenance. Une couturière qui réalise d'aussi belle pièce pour des gymnastes aussi célèbres doit forcément garder une trace de son travail

autre question: quelle région de france aura la chance d'accueillir une nouvelle couturière aussi douée?
merci d'avance pour ces précisions Justaucorps - Page 2 835496

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Message par ceronilla Mar 3 Fév 2009 - 11:53

Justement ingénieur chez orange, j'ai un ptit problème avec orange... Justaucorps - Page 2 0084 lol

Très jolie justaucorps... j'en fait mais j'en suis encore loin de tout ça!
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