question de jugement

Rappel du premier message :

je voudrais l'avis des juges...
si une crit fait une remontée coup de pied mais en s'aidant visiblement avec une main est-ce que vous le comptez comme une diff interdite ou non?

Je peux donner mon avis sur les petits pas rythmés et je pense que ça ne compte pas, je ne connais pas les critères exacts mais quand je vois comment on se cassait la tête avec Anne Valérie pour ça compte en petits pas rythmés ça me parait un peu "léger", je ne sais pas si c' est parce qu' il doit y avoir une variation de rythme, ou un min d' appuis et qu'ils doivent être différents mais comme tu l' écris pour moi ce n' est pas bon.
Mais j' avoue j' ai passé mon juge 3 en 2002 ou 2003 donc bon jsuis plus tellement une référence ^^ (je m' y remets cette année! après presque 10ans ça va être beau!), bien que j' ai tjs plus que participé à monter mes compos...

Pour les petits pas rythmés il faut minimum 4 appuis et selon le code ça peut être: tous les pas de danse classique, tous les pas des danses folkloriques, tous les pas rythmiques prévus dans les manuels d'éducation physique, les pas rythmés sur place ou avec déplacement,
les pas rythmés dans différentes directions et/ou avec rotations.
Tous les pas rythmés doivent être strictement liés à la musique et exprimer un rythme
(et non pas une cadence)

Je te donne également mon avis :

• Pour ton premier exemple tout dépend de l'erreur mais d'un point de vue général oui on supprime le critère seulement.

• Un lancer des 2 massues n'est pas validé si tu fais tomber une massue, ça me parait logique.

• Les piétinements ne suffisent pas à valider les petits pas rythmés. Il te faut 4 pas au minimum avec une variétés dans ceux-ci.

• Pour ton échappé original j'utiliserai le petit lancer à condition que la massue ne soit pas échappée de quelques centimètres.

• L'échappé des 2 massues au sol me semble correct.

• Pour moi on peut compter le critère rotation sur un saut cosaque car le saut existe sans tourner.

• Pour valider le critère pivot il ne faut pas que la rotation soit altérée, si tu as fais quelques sursauts ou un grand déséquilibre dans ce cas c'est logique.

• La massue posée en équilibre dans le dos est bien un équilibre instable mais tu peux effectivement faire un maniement pour plus de facilité.

Voilà j'espère que j'ai pu t'aider un peu, après je ne suis pas une science exacte

Anouk a écrit:
Pour ton premier exemple tout dépend de l'erreur mais d'un point de vue général oui on supprime le critère seulement.

OK ben là c'était pas le cas, donc j'espère juste qu'ils ont fait ça pour toutes les gyms...

Anouk a écrit:Un lancer des 2 massues n'est pas validé si tu fais tomber une massue, ça me parait logique.

Au temps pour moi, ça faisait longtemps que je n'avais pas lu le code, j'ai confondu avec la D1, où la diff ou l'échange est quand même validé si une seule massue tombe sur 2 lancées.

Anouk a écrit:Les piétinements ne suffisent pas à valider les petits pas rythmés. Il te faut 4 pas au minimum avec une variétés dans ceux-ci.

J'avais effectivement les 4 appuis, mais pas de variété... pas vu ça dans le code... je pense que je vais carrément changer ça parce que c'est un peu galère de faire 4 appuis, variés en plus, pendant le temps de roulement d'une massue sur un bras...

Anouk a écrit:Pour ton échappé original j'utiliserai le petit lancer à condition que la massue ne soit pas échappée de quelques centimètres.

De mes épaules à mes pieds ça doit faire +- 1m40...

Anouk a écrit:La massue posée en équilibre dans le dos est bien un équilibre instable mais tu peux effectivement faire un maniement pour plus de facilité.Voilà j'espère que j'ai pu t'aider un peu, après je ne suis pas une science exacte

Ben là... mystère... car c'est barré sur mes 2 feuilles D2 et sur une en D1... alors que mon équilibre en lui-même est nickel... peut être parce que j'étais au fond du praticable... ça ne se voyait pas bien... je vais changer...

Et pour tout le reste, que je n'ai pas cité, merci tout le monde

bonsoir les girls!!! alors voilà je fais partie des heureuses élues (sic!) qui ont eu la chaaannnnnnnceeeeeee de juger tout le we (perso e A et D2 justement ça tombe bien hihi!!!); donc voilà ce que j e pense (à checker avec d autres qd meme, c etat le dept donc on s y est remise doucement!!)
1)sur la maîtrise effectivement seul 0.10 devait sauter et pas le reste (à condition qu on ne parle pas de moyen/petit lancer et qu il ne reste plus assez de criteres pour valider "l reste")
2)à priori => les maitrises doivent etre executées sans fautes (p48 du code) donc ==> 0!!! dc j aurai tendance a dire: si sur une maitrise un critere saute on le déclasse, mais si un massue tombe => faute technique = l ensemble vaut 0
3) pour moi les pétinements rapides sur 1/2 pointes constituent bien des pas rythmés donc s il y en a 4 c'est bon (maintenant, je n en ai pas vu bcp! pcq je crois q l année derniere il y a eu bcp de confusion sur ce point)
4) c est pas le symbole echapper que tu dois utiliser mais"petits lancers et reprise" tu sais la double fleche=> si ca roule ou glisse et ne fait pas que "tomber passivement par terre ça devrait passer
5) non ça suffit c est bon
6) oui c est un saut avec rotation dynamique (comme les maneges)
7) oui MAIS ds ton cas le pivot a du etre declassé mais compter qd meme!!! tu mentionnes une faute d exe, le pivot est declassé mais il te reste au moins 1tour fouetté
punaise c long ton truc!!! lol
alors: ah la je dirai ça depend, faudrait q je vois....dans le doute mets ta grande circumduction tu seras tranquille

voilà mademoiselle!!! on verra tout ça en zone )))

bizz

Merci

kesekrep a écrit:4) c est pas le symbole echapper que tu dois utiliser mais"petits lancers et reprise" tu sais la double fleche=> si ca roule ou glisse et ne fait pas que "tomber passivement par terre ça devrait passer

Je ne connais pas le symbole "échappé" dans ce cas là... car je parlais bien du <=>... il y en a un autre ?

euh oui mais il serait faux...(je croyais que tu parlais de celui pour a corde)

ah OK
non non, je ne transvase pas encore les symboles d'un engin à l'autre

2.2.1 Définition de la collaboration: toutes ou une partie des gymnastes se déplaçant dans des
directions, formations ou types de déplacements différents, en contact direct ou par
l’intermédiaire des engins.

ca veut dire que si on est à 5 gym et qu'il y a que 2 sous groupes de 2 gym chaque qui font une collabo et une autre toute seule "qui fait rien" au milieu ca vaut comme collabo?

Non, il ne faut pas qu'il y ai une gym toute seule, sinon ce n'est pas une collaboration, elle ne collabore avec personne si elle est toute seule .

ok c'est bien ce qu'il me semblait mais vu qu'ils disent toutes ou une partie ca m'a mis le doutes.. merci!

J'aurai dit que ça marchait personnellement... Après au niveau des points il faut que ça respecte les critères du tableau, par exemple s'il n'y a pas de lancé, tout le monde doit participer...

Oui, si la fille qui est toute seule fait un lancé avec une autre ca marche mais si elle est toute seule et qu'elle ne fait rien en rapport avec les autres ca ne marche pas. Enfin il me semble.

Oui évidement si la fille interagit avec une autre par l'intermédiaire d'un lancé, c'est sur qu'elles collaborent.

Par contre, du coup, pourquoi c'est écrit "une partie des gymnastes" ? Parce que dans ce cas, s'il n'y a qu'une partie qui collaborent, ça veut bien dire qu'il y a une partie (1 ou plus) qui n'interagissent pas avec les autres ?

pour une collabo i faut que TOUTES les gyms interagissent, que ce soit via leur corps ou l engin sinon ça ne va pas

Moi j'ai une question à vous soumettre !!!
Comment écririez-vous ceci sur la fiche technique :
Lancer 1 massue + déboulé + rattrapé massue et lancer 2ème massue + déboulé + rattrapé avec roue sur les avants bras ....
A la base c'est au moins une R .....
Merci pour votre aide!!

Est ce que la 2eme massue est lancée après avoir rattrapé la 1ere ou avant ?

ouep, même question... à part en mettant un lancé en cascade, le 1er lancé ne servirait à rien, et de toutes façons, cascade ou pas, le premier tour non plus, à part à ne pas être statique sous le lancé (mais dans ce cas on peut aisément le remplacer pas un peu de choré )

Le reste par contre c'est une PR à 0.50 + éventuellement rattrapé au sol si le passage au sol de la roue est très rapide, ou si elle la démarre à genoux

Oui la 2eme massue est lancée après avoir rattrapé la 1ere ...
A la base on voulait faire une PR1 avec les 2 massues mais lancées l'une après l'autre.
Pour la PR elle fait roue sur les avants-bras donc rattrape au sol.
En fait il faudrait lancer la 2ème avant de rattraper la 1ère je pense pour que tout compte ... et du coup çà serait noté comment???

valeria67 a écrit:Pour la PR elle fait roue sur les avants-bras donc rattrape au sol.

Oui oui j'avais bien compris que la roue était sur les avant-bras (parfois je lis en diagonale mais là pour le coup, non ), ce que je disais, c'est que pour ce type de rotation (départ debout/arrivée au sol) il peut y avoir litige sur le critère "au sol" si ça n'est pas parfaitement enchaîné (car techniquement, au moment où on rattrape, on n'est pas au sol), sauf bien sûr si le départ s'effectue à genoux.

valeria67 a écrit:En fait il faudrait lancer la 2ème avant de rattraper la 1ère je pense pour que tout compte ... et du coup çà serait noté comment???

Il faudrait ça effectivement pour que le 1er lancé compte pour quelque chose, c'est-à-dire un lancé cascade... quant à la PR1... je ne pense pas...

Pour moi le seul moyen d'avoir une PR1 c'est de faire les 2 tours sous le vol d'une massue, au moins... Si on veut rajouter la cascade, on peut, mais je ne pense pas qu'on puisse "séparer" les rotations d'une PR entre plusieurs lancés, même s'ils appartiennent à la même cascade... Dans mes souvenirs, même si on rattrape une massue au milieu d'une PR, il y a toujours l'autre qui a été lancée au début et est rattrapée à la fin, donc qui fait l'intégralité de la PR. Ou alors c'est qu'il y a 2 PR à la suite.

Dans ton cas, le plus facile à mon avis ce serait :

- lancé massue 1
- lancé massue 2
- rattrapé massue 1
- 2 tours
- rattrapé massue 2
- roue

Et là ça ferait
lancé 2 massues (symbole cascade) R1 (changement rotation + changement hauteur + sol) = 1.0 si je me trompe pas

Sur cette vidéo à 46s à peu près. Tu le compte comme 2 PR alors????
https://www.youtube.com/watch?v=5hmYzsYQauk&feature=player_embedded#!

Sur ta video je compterais effectivement en 2 PR à 0,30(0,40) et 0,50 respectivement (+ la D2 de maitrise pour lance hors champ et sur saut)
Pour le reste je rejoins Kissi sur les réponses données

Merci pour les renseignements !!!!!!!!!

Beline a écrit:Sur ta video je compterais effectivement en 2 PR à 0,30(0,40) et 0,50 respectivement (+ la D2 de maitrise pour lance hors champ et sur saut)

Suis dac
En même temps ça me rassure que quelqu'un me rejoigne parce que c'est juste ce qui me paraît plus logique, mais le fait de faire des PR avec des lancés différents d'une même cascade n'est absolument pas envisagé dans le code... après c'est peut être dans une lettre, je ne sais pas

Etant donné que les PR de toute façon ne sont envisagées dans le code que en tant que rattrappés (par exemple s'il y a des critères sur le lancé, il faut les mettre une case au dessus de celle de la PR avec le symbole du lancé en tant que base), le problème de deux lancés différents de la cascade ne se pose pas (ça doit être pour ça que c'est pas mentionné dans le code). On regarde juste ce qui s'est passé (nombre de tours etc) par rapport à l'engin rattrapé. Bon par contre, il ne faut pas qu'une même rotation compte pour 2 PR différentes (ce qui n'est pas le cas dans la vidéo).

J'ai des questions à mon tour ! Bon en fait je passe l'examen juge fédéral FSCF dans une semaine et demi (concrètement actuellement j'ai déjà le droit de tout juger à tous niveaux en FSCF, mais avec cet examen je compterai pour 2 jurys au lieu d'un au niveau des quotas) et j'ai pas été à la préparation
- dans le code, la souplesse "cobra, crevette demi-tour, cobra" est dessinée avec la gymnaste qui fait le premier cobra en s'appuyant par terre avec les deux mains (en tout cas c'est ce dont j'ai 'impression quand je regarde le dessin). Par contre, en compet, j'ai toujours vu les filles qui faisaient le 1er cobra normalement, sans s'appuyer sur les mains (ce qui est quand même plus dur). Alors du coup, si la fille s'appuie sur les mains ça compte ou pas ?
- on est bien d'accord que pour qu'une PR compte avec un lancé boomerang, il faut que les deux tours se fassent entre le moment où on tire sur la baguette pour la ramener et le rattrappé ? Si par exemple une fille lance, fait n tours, la baguette touche par terre, la fille tire sur la baguette, fait 2 tours, rattrappe la baguette, on a juste une PR pas une PRn ?
- pour une série d'échappé, s'il y a des critères, pour que ça compte sur la série, est-ce qu'il faut que le critère se fasse sur chaque échappé ? (si ce n'est pas le cas, et s'il est présent sur chaqué échappé, est-ce qu'on le compte plusieurs fois ?)
- pour le critère au sol, il y a une liste de critères à respecter pour que ça soit pris en compte. Les lancés, rattrappés, échappés n'en font pas partie. Est-ce que ça veut dire qu'on ne peut pas mettre le critère "au sol" sur par exemple un rattrappé au sol, à moins qu'il y ait un grand mouvement de buste qui l'accompagne ?